10月20日晚，拼多多聯合創始人達達（孫沁）在烏鎮西柵景區接受包括36氪在內的媒體采訪。在采訪中，他代表拼多多公開回應了上周阿里巴巴市場公關委員會主席王帥關于“二選一是正常市場行為”的言論，并且介紹了拼多多在今年雙十一的一些動作。

達達稱，二選一在阿里內部的定義都存在爭議，不同高管之間對二選一的認可度不同。雖然關于提高商家傭金和返點等尚可以稱為正常市場行為，但要求商家去微博去微博上炮轟其他平臺的商品均未授權則無法認同。

而關于消費者最關心的今年雙十一，達達則稱拼多多會繼續擴大百億補貼，堅持不讓消費者做數學題，簡單粗暴直接降價。

此外，幾天前微信宣布外鏈規范升級的通知中稱，關于“砍一刀”、“幫我加速吧”這樣的好友助力、加速、砍價、任務收集等違規活動將被規范。而這些正是拼多多在微信生態里的經典流量增長案例，因此，全行業都在等待拼多多將如何應對。對此，達達回應稱，這次微信外鏈規范升級將在10月28日正式實施，拼多多也要屆時生效后再觀察影響。

以下是達達接受媒體采訪的部分內容，經36氪編輯整理。

關于二選一

提問：雙11前夕，電商平臺“二選一”的爭端重燃，二選一對拼多多目前造成的影響大么？起因是什么？ 

達達：自從去年10月以來，“二選一”愈演愈烈，就拼多多自身來看，大約1000多個品牌旗艦店被波及，其實質是處于優勢市場競爭地位的平臺本質上并不希望拼多多平臺的變得“貨全”和“心智”趨好，因為如果拼多多的APP用戶粘性更強之時，上述兩點對它都是比較頭疼的事情。36氪《深氪》曾經援引一位“老阿里”的觀點表示：“如果目前打不掉拼多多，那在公關策略上至少希望讓‘低端’成為拼多多甩不掉的標簽。” 

提問：阿里對于“二選一”做了一番定義，那你和拼多多是如何看待“二選一”？

達達：阿里內部對這個事情是什么也存在定性爭議。餓了么CEO王磊在接受媒體采訪時承認二選一的動機是“壟斷”，并且明確表示“這不行”；阿里的公關王帥則回應稱“二選一本來就是正常的市場行為”。而馬老師創立阿里時則定下“讓天下沒有難做的生意”。所以，就這三個人的話來看，王磊處于競爭弱勢地位時覺得“這不行”，王帥處于競爭優勢地位時覺得“這很正常”，我個人傾向于馬老師初創事業時的初心，更符合社會的長遠利益。逍遙子今天的大會發言時提到“共贏”，但對于很多企業來說，首先要面臨的是是否可以“共生”，共生之后談共贏才有意義。共生會使得零售行業物種豐富，選擇多樣，對商家和消費者都是福音，否則“共贏”不過就是巨頭實現壟斷實現自我利益最大化之后的“城下之盟”。 

大家可以仔細想想， “二選一”過程，就是處于市場支配地位的大平臺，要求商家在稍大一些的平臺和稍小一些的平臺之間“站隊”，并且對商家不進行強行選擇的后果附加了強制條件。這個過程當中獲益的只有大平臺自身，而受損失的則是消費者和千千萬萬個商家的自由選擇權。看上去的互惠互益實際上已經是不對等的商業契約。

比如億邦動力10月9日報道，阿里媽媽雙11大促資源位內容營銷主推專場將選擇30個爆款單品做top坑位扶持，活動商品要求為傭金5%起步，這一條款如果商家愿意簽訂，雖然對于消費者來說，東西還沒開始賣就貴了5%，也可以勉強稱為王帥所說的“平臺與商家間的互相選擇的正常市場行為”。但如果“雙11大促資源位內容營銷主推專場”與不得去其他平臺參加雙十一，或者必須去微博上炮轟其他平臺的商品均未授權。那這個就不能按照正常的市場行為來看待了。那這種行為的后果是什么？比如，我遇到一個商家，在天貓的生意5成，在拼多多的生意3成，他告訴我“二選一”對他來說實質上是裁員500人還是裁員200人的事情。

現在巨頭實現“二選一”目標，看上去是依靠一種溫情脈脈的經濟補貼手段來實現的，比如把它PR成一種互惠互利的短時約定。但這個背后其實是隱藏著一種“下架封店于無形”的強勁技術暴力手段，比如格蘭仕說自己遭遇了技術暴力二選一，平臺還可以回答“沒有啊，你的店鋪不都還在么？”，就算格蘭仕在微博上用視頻解釋自己遭遇了未遵守“二選一”不合理要求之后的店鋪限流和斷流過程，但是公眾對這個事情有清晰的理解還得需要一些時間和技術門檻，他們對于流量、轉化率、搜索權重等電商行業里的概念是陌生的。

阿里最新的表態是“炒作讓人生厭”。大家可以仔細想想，從去年到今年，就拼多多平臺來看，從618趙大喜、蘇美九微博炮轟拼多多；到三只松鼠、韓后等四家企業在國慶這一天以相同格式，以相同口氣，發表“未授權”微博，這些商家的微博再次被洗稿為拼多多的商品都是假貨、山寨的數千篇文章。背后的炒作和推手又是誰？所以始作俑者是他，希望輿論不要再說這個事情的也是他。

提問：“二選一”未來會如何發展？怎么看待京東和阿里關于二選一的官司？ 

達達：這個事情阿里最新的表態稱為“我們真心感謝在北京對二選一這個話題進行公開的審理。我們尊重法院的任何判決結果。”

就公開報道可見，京東對阿里就“二選一”發起訴訟，目前僅管轄地異議就打到了最高院二審，最后最高院支持在北京審理。說明對這個案子在哪里審本身，阿里高度重視，并且本來并不希望在北京開審。我們和阿里的觀點是一致的，對于法院判決結果和電商法，相信一個企業再大，再有社會勢能，也是必須尊重的。

我們在公司創立之處也預見到今天出現的情景，對此有著充分的準備。創始人黃崢在致第二封股東信中寫道：“雖然拼多多成長很快，也有了一定的規模，但它從成立到現在僅有4年時間，依然是一家創業公司。就好比是剛讀小學的YAO，個頭雖高但依然只是個小學生。在這個階段，需要的是充足的營養和適當的磨煉。雖然偶爾也會被推上球場，與大塊頭成年球員較量較量，這里就特別需要裁判和教練關注場上對抗是否合理，小大人是會在皮肉青紫中成長，還是會韌帶斷裂半月板受傷。我們相信大家愿意看到越來越多的優秀球員涌現，貢獻精彩比賽，而不是賽場互毆。”

我們認為到了今天，還想走壟斷道路，估計已經行不通了，新消費一定會大戰新零售。電商行業競爭激烈。此前，拼多多公司董事長兼CEO黃崢曾經在《致股東信》里提到過一個比喻，說我們如果看企業競爭的局部，可能都是廝殺很激烈，但是如果從社會生態的角度看，其實更真實的狀態是不同物種之間的互相促進、共同生長。

拼多多對電商行業生態的看法是“共生和共贏”。我們平臺在剛起步時，電商體系已經非常成熟，很多合作伙伴也是別人曾經的伙伴。這時候，你要去思考的是，自己能夠為這個電商生態里的參與者創造一些什么樣的價值，實現共贏。

關于新品牌計劃

提問：拼多多的新品牌計劃有哪些新的進展？

達達：新品牌計劃目前已經重點扶持到了82家企業，參與試點的已經有了600多家，很多大的一二線品牌已經正在聯系加入我們。中國的制造產業規模遠遠超過想象，未來，我希望能夠用產業帶的方式去打造新品牌計劃，用一個計劃，帶動一片產業帶工廠。

關于下沉市場

提問：下沉市場的競爭最終格局可能是怎么樣的？拼多多的護城河在哪？下沉市場還有哪些機會？

達達：我個人非常歡迎更多平臺進入下沉市場，這是一塊以前被大家遺忘掉的市場，下沉市場很多消費者是沒有享受到好的商品和服務的。從一線到七線城市，每個城市都是萬億級別的市場。這個市場足夠大，我們當然希望更多人一起把市場做大，只有蛋糕大了，拼多多的收獲才會更多。

但是下沉市場又有一些特殊性。傳統連鎖超市和傳統電商平臺很早就開始布局了，一直沒有找到好的方式來服務好這部分消費者。原因在哪兒呢？我剛才也已經講了原因，因為很多企業還是用圈地的方式去做。

在城市里做房地產生意是容易的，但是在下沉市場，你圈塊地讓大家來買東西，這個邏輯行不通。下沉市場既廣闊又分散，在這個時候，你就只能老老實實為消費者創造價值，人群才能聚集起來，這就是新消費和新零售的區別。

提問：我們一直在倡導拉動消費，電商企業在助力消費中起到什么作用？以及如何挖掘消費潛力？

達達：電商企業能夠通過移動互聯網的技術優勢，促進消費公平。比如拼多多，在拼多多平臺上，就有非常明顯的“城鄉消費對流”的趨勢。所謂城鄉消費對流，就是把城市的商品交給農村的消費者，把農村的農產品交給城市的用戶。

比如拼多多平臺上的iPhone、戴森、索尼耳機等等，都是讓下沉市場人群能夠接觸到、買得起這些原來的中產消費品。而與此同時，我們通過農貨上行，把農村的農產品送上城市用戶的餐桌，這就能盤活中國的消費市場。

關于今年雙十一

提問：電商年底大促即將開始，拼多多有怎樣的計劃？會又怎樣更實惠更樂趣的消費體驗？

達達：雙十一是消費者的促銷節，拼多多的計劃很簡單，會繼續用最直接的方式來繼續讓利消費者。一方面，會把我們百億補貼的規模繼續擴大，把我們消除中間渠道的紅利補貼給大家，同時，我們也會想辦法進一步促進商品消費公平，帶動工業品下鄉，把農產品送進城。

至于促銷的玩法，我們會堅持不讓消費者做數學題，簡單粗暴直接降價。歡迎各位到時來我們平臺進行比價，一旦發現我們平臺的售價不是全網最低，可以立即反饋給我，我來對價格負責。 

（來源：36氪，作者：張信宇）